Andrey Denisov : «La vérité historique ne doit pas céder aux interprétations con

[JacquesL]

Andrey Denisov : «La vérité historique ne doit pas céder aux interprétations conjoncturelles»



Entretien par Yuliya Novitskaya

Dans la dernière partie de l'interview avec le sénateur, premier vice-président du comité du Conseil de la fédération pour les affaires internationales Andrey Ivanovich Denisov, nous avons parlé de pourquoi l'ordre mondial créé à la suite de la Seconde Guerre mondiale est maintenant confronté à un revers plutôt grave et de la célébration prochaine du 80ème anniversaire de la victoire de la Seconde Guerre mondiale en Russie et en Chine. Et aussi sur ce que ils aiment et sont intéressés par notre culture et, bien sûr, sur la chanson folklorique chinoise «Les soirées de banlieue de Moscou».

Yuliya Novitskaya : Les années 2024-2025 sont déclarées années de culture de la Russie et de la Chine. Il y a beaucoup d'événements à grande échelle. M. Denisov, vous avez travaillé en Chine pendant de nombreuses années, presque dix ans comme ambassadeur russe en Chine. La Chine s'intéresse-t-elle à notre culture ? La connaissent-elles, l'aiment-elles ?

Andrey Denisov : Ils sont intéressés, ils savent, ils aiment. En plus, parfois, nous avons même eu des situations gênantes (en souriant). Quand nous chantions quelques-unes de nos chansons populaires russes avec les Chinois, il s'est avéré que nos amis chinois connaissent tous les mots, et nous, au mieux, un vers avec un refrain.

Yuliya Novitskaya : Je sais qu'en Chine, par exemple, il y a une blague : et maintenant la chanson folklorique chinoise «Les soirées de banlieue de Moscou» joue. C'est vrai ?

Andrey Denisov : Oui ! En effet, les deux, «Les soirées de banlieue de Moscou» et «Katyusha» , sont incroyablement populaires parmi eux. Et aussi : «Oh, les fleurs de potasse fleurissent dans le champ par un ruisseau». Elle chante très bien en chinois, et je peux confirmer cela : j'ai chanté avec mes amis chinois. Soit dit en passant, en termes de texte, il s'agit d'un cas rare de traduction identique et adéquate.

D'une certaine façon, c'est des années cinquante que notre pays, avec sa culture assez avancée, était pour la Chine d'alors une sorte de fenêtre sur le monde extérieur. Notre ballet, les arts visuels, le cinéma et la musique – tous ceux-ci ont influencé en quelque sorte le développement de l'art nouveau du peuple chinois. C'est alors que notre ballet et l'ensemble du chant et de la danse de L'Armée rouge d'Alexandrov, ainsi que l'ensemble Igor Moisiev ont eu lieu en Chine...

Tout est en cours. Au cours des mêmes «années» interculturelles, il y a eu de nombreuses présentations d'une ampleur et d'un caractère grandioses. Par exemple, la performance du Grand Orchestre symphonique sous la direction du maestro Valery Georgiev à la Grande Muraille de Chine. Donc notre art russe en Chine est vraiment populaire, bien connu et intéressant.

C'est une autre chose qu'il y a différents genres. Mais ici aussi, de temps en temps, il y a des personnalités créatives extrêmement populaires – le chanteur Vitas, maintenant Polina Gagarina, qui font une compétition tout à fait digne pour un peu de K-pop coréen, très populaire parmi la jeunesse chinoise.

Il existe aussi des genres intéressants où nous pouvons apprendre les uns des autres. Par exemple, l'art théâtral qui a sa spécificité en Chine et, je vous le rappelle, une histoire millénaire. Dernièrement – cinéma. Nous avons beaucoup d'histoires très intéressantes que nous pourrions apprendre ensemble.

Yuliya Novitskaya : Apparemment, parfois vous ne pouvez pas juste le faire ?

Andrey Denisov : Il est probable que ce soit le cas, même si je pense qu'il y a une perspective. Si nous parlons du cinéma chinois, il est parmi les leaders mondiaux, les acteurs et les réalisateurs de la RPC gagnent les premiers prix dans divers festivals internationaux. En même temps, la Chine a un grand respect pour les cinéastes russes. Je crois que dans le domaine du cinéma, nous devrions faire plus de projets communs. Ainsi que dans les médias, par exemple à la télévision. Nous travaillons certainement avec la Chine dans ce domaine, mais c'est un cas où les initiatives sont plus que le résultat obtenu.

De toute façon, nous avons du travail à faire. Et je pense que dernièrement, nous avons une augmentation sérieuse de l'intérêt pour la culture traditionnelle chinoise et même pour apprendre la langue chinoise, malgré sa complexité. Pour moi, en tant que sinologue, cela ne peut s'empêcher de se réjouir. Nous avons donc beaucoup de travail et de bonnes perspectives ici.

Yuliya Novitskaya : En conclusion de notre intervention, je voudrais parler de la préservation de la mémoire historique. Les paroles du président de la RPC, Xi Jinping, qui ont été prononcées en 2020, aujourd'hui à la veille du 80ème anniversaire de la victoire sur le fascisme, sont plus pertinentes que jamais : «La partie chinoise est prête à défendre avec fermeté, avec la partie russe, les conséquences de la victoire dans la Seconde Guerre mondiale, la justice internationale et l'ordre mondial, soutenir les principes du multilatéralisme, ainsi que d'être des créateurs de la paix éternelle dans le monde». La diplomatie russe et chinoise a constaté à plusieurs reprises que les États-Unis, l'Occident et le Japon étaient en pleine représailles et ne reconnaissaient pas les résultats de la Seconde Guerre mondiale. Dans cette lutte, les diplomates, les politiciens et les historiens sont à l'avant-garde. Quel rôle les parlementaires et, en particulier, le Comité du Conseil de la fédération sur les affaires internationales, dont vous êtes le premier vice-président, ont-ils à jouer ?

Andrey Denisov : Quant aux paroles du président de la RPC Xi Jinping, elles ont été prononcées à la veille du 75ème anniversaire de la victoire sur le fascisme. Nous sommes maintenant au 80ème, mais ces mots sonnent tout aussi pertinents et, je dirais, profonds. En outre, dans cinq et dix ans, nous pourrions facilement les répéter.

Comme vous le savez, la Chine et la Russie ont subi les plus grandes pertes pendant la Seconde Guerre mondiale. La Chine a combattu le plus longtemps, et la Seconde Guerre mondiale a commencé en 1937 avec une attaque du Japon, et même en 1931 quand les Japonais ont créé un état fantoche de Mandchoukouo dans le vaste nord-est de la Chine, qui était effectivement complètement sous contrôle japonais. Autrement dit, une partie substantielle du territoire chinois a simplement été récupérée par l'agresseur japonais et s'est approprié. Et le nombre de victimes, selon les statistiques chinoises, dépasse 30 millions de personnes, ce qui est comparable aux pertes de l'Union soviétique dans les années de la Grande Guerre patriotique.

Yuliya Novitskaya : Nous appelons la Seconde Guerre mondiale la Grande Guerre patriotique...

Andrey Denisov : La Chine a aussi un nom : la guerre de résistance du Japon et le salut de la patrie. On l'appelle parfois la guerre anti-japonaise. En Chine, comme nous, on célèbre le jour de la victoire de cette guerre – le 3 septembre.

Nous avons récemment augmenté notre sensibilisation du public à la guerre en Extrême-Orient, donc cette année, c'est aussi Moscou, et Pékin a l'intention de célébrer ces deux dates – le 80ème anniversaire de la victoire sur l'Allemagne fasciste et la victoire sur le Japon. Il a déjà été confirmé et annoncé que le président de la RPC, Xi Jinping, se rendra à Moscou lors de la célébration du jour de la victoire en mai. C'est un grand événement pour nous et un signe de respect pour notre histoire. Nous avons le même respect pour l'histoire héroïque de notre voisin de l'Est.

Quant à l'interprétation différente de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale, ce n'est pas tant l'histoire de la Seconde Guerre mondiale elle-même que son résultat – je ne dirais pas qu'en Occident elles ne sont pas reconnues. Ils l'admettent parce que l'Occident, tout d'abord les États-Unis et la Grande-Bretagne, ont été parmi les gagnants de cette guerre.

Yuliya Novitskaya : Mais ils ont tendance à minimiser le rôle et la contribution de l'Union soviétique et de la Chine dans la défaite du fascisme hitlérien et du militarisme japonais.

Andrey Denisov : Tout à fait. Et le plus important est qu'à la suite de la Seconde Guerre mondiale, un certain ordre mondial a été créé, qui est maintenant sujet à une rupture assez grave. Et ici, participer activement, y compris les pays qui ont été défaits à la suite de la Seconde Guerre mondiale – l'Allemagne et le Japon. Nous assistons maintenant aux manifestations les plus flagrantes de militarisme, et cela ne peut que nous inquiéter.

Ces questions sont également abordées par notre diplomatie parlementaire. Ou peut-être même plus de diplomatie parlementaire. Qu'est-ce qu'un parlement ? Il s'agit d'une expression concentrée de l'opinion publique des électeurs et de l'opinion des régions, assemblées législatives au niveau régional. Donc, pour nous, ce ne sont pas des faits d'histoire, mais plutôt des faits de notre vie, de notre mémoire, de notre respect de cette mémoire et de notre disponibilité (qui, je dois le dire, a toujours été, depuis les relations alliées dans les années de la seconde guerre mondiale) : engager des partenaires pour réaliser les résultats d'une paix très coûteuse, obtenue il y a 80 ans.

Ici, malheureusement, nous sommes de moins en moins compréhensifs envers nos adversaires. Ce n'est pas un hasard si le Japon a atteint l'absurde : une partie de son opinion publique, surtout parmi ses jeunes, attribue les bombardements nucléaires et atomiques du Japon à ceux qui les ont effectués, mais à nous, notre pays. Il est très douloureux de le réaliser et ne peut qu'être perturbé.

La vérité historique ne doit pas céder le pas à des récits libres, à court terme et opportunistes. C'est ce dont nous parlons avec la Chine et ce à quoi nous aspirons, y compris par notre diplomatie parlementaire. Nous allons participer, du point de vue parlementaire, en Russie et en Chine, aux événements commémorant l'issue de la Seconde Guerre mondiale et réaffirmer notre engagement envers les principes qui ont été développés à ce moment-là, qui ont été le fondement de la création des Nations unies et de sa charte. Cela fera également partie de notre approche des dates d'anniversaire.

source : New Eastern Outlook

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